Pour en savoir plus : blog.ipp.eu/2025/10/20/t...
20.10.2025 06:16 — 👍 4 🔁 0 💬 0 📌 0@laurent-bach.bsky.social
Finance prof at ESSEC https://sites.google.com/site/laurentbach/
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20.10.2025 06:16 — 👍 4 🔁 0 💬 0 📌 0C'est typiquement le genre de texte qui évolue subrepticement au gré des amendements, décrets, circulaires, arrêts et décisions de justice. A suivre donc… avec de bonnes lunettes et du temps devant soi (9/9)
20.10.2025 06:16 — 👍 5 🔁 0 💬 1 📌 0La taxe équivalente aux Etats-Unis ne rapporte officiellement rien et elle est pourtant quasi-centenaire. Le succès de cet impôt ne se mesurerait pas à son rendement direct mais à sa capacité à augmenter l’assiette d’autres impôts dont l’évitement deviendrait plus coûteux (8/9)
20.10.2025 06:16 — 👍 8 🔁 1 💬 1 📌 0On n'a pas en France à disposition les informations permettant de prédire précisément le périmètre d'une telle mesure, qui donc peut apparaître grossier. On saurait être bien plus fins sur ce sujet après un ou deux ans d'application (7/9)
20.10.2025 06:16 — 👍 5 🔁 0 💬 1 📌 0Ce faisant, le texte ouvre des moyens d'optimisation via la destination et la valeur des actifs 
des holdings. Une mesure jumelle limite l'évitement qui serait sinon possible par des holdings étrangères, encore rares mais déjà utilisées par de très grandes fortunes (6/9)
Le dispositif n'est pas soumis aux limites de la directive mère-fille car il ne taxe pas, comme l’équivalent américain, les flux de dividendes stockés, mais l’accumulation de dividendes (et autres revenus "passifs") non réinvestis dans des participations commerciales (5/9)
20.10.2025 06:16 — 👍 4 🔁 0 💬 1 📌 0La mesure ne contrevient pas aux principes du droit fiscal qui limitent la fiscalité personnelle des fortunés, car elle vise directement les véhicules que ces derniers utiliseraient dans un but principalement fiscal : les holdings, ici (enfin ?) définies (4/9)
20.10.2025 06:16 — 👍 4 🔁 0 💬 1 📌 0Distinguer la bonne fortune, à encourager, et la mauvaise, à fiscaliser, se prête à de nombreux recours et arguties juridiques, qui forcent le législateur à produire sur le sujet des textes complexes, dont nous avons ici un bel exemple (3/9)
20.10.2025 06:16 — 👍 5 🔁 0 💬 1 📌 0Le projet s'inscrit dans une vieille logique de séparation entre l'épargne "active", celle d'entrepreneurs qui soutiennent des projets de grande valeur sociale, et l'épargne "passive", celle qui dort à l'abri des comptes et livrets (2/9)
20.10.2025 06:16 — 👍 4 🔁 0 💬 1 📌 0Je publie ce matin un post sur le blog IPP à propos de la taxe sur les holdings patrimoniales : innovation, gadget ou usine à gaz ? (1/9)
20.10.2025 06:16 — 👍 41 🔁 16 💬 1 📌 3Je vois bien qu'on peut le faire, avec quand même un fort prisme budgétaire, mais les résultats qu'on obtient alors sont forcément plus incertains. S'agissant de comprendre la différence de fardeau fiscal entre les ménages, l'analyse en % d'imposition est à la fois plus intuitive et plus robuste
08.10.2025 22:15 — 👍 1 🔁 0 💬 1 📌 0Merci pour cette remarque, que je n'ai, il me semble, pas manqué de mettre moi-même en avant dans ce fil. L'estimation de l'ampleur budgétaire de telle ou telle réforme n'a quant à elle jamais été l'objet de cette note qui, rappelons-le, porte sur 2016.
08.10.2025 19:37 — 👍 1 🔁 0 💬 1 📌 0Merci Vincent, c'est super utile d'avoir ton regard !
08.10.2025 11:56 — 👍 1 🔁 0 💬 1 📌 0Une autre manière de faire est de consulter les taux effectifs globaux d'IS qui sont déclarés aux investisseurs dans les rapports financiers annuels des groupes cotés FR. Ils sont souvent + bas que le taux FR mais ne sont pas minuscules, et pourtant les marchés aiment les bonnes nouvelles.
23.09.2025 17:16 — 👍 2 🔁 0 💬 1 📌 0On parle surtout de l'Irlande pour les filiales de groupes US. Et notre analyse ne porte que sur les groupes FR contrôlés par des résidents fiscaux FR. Ils déclarent leur présence en Irlande, mais ils n'ont peut-être pas une activité qui se prête à un transfert massif de base fiscale vers ce pays.
23.09.2025 16:54 — 👍 2 🔁 0 💬 1 📌 0On fait en sorte que les taux d'imposition à l'étranger correspondent aux impôts étrangers déclarés dans les rapports pays-par-pays, pour ceux qui sont soumis à une telle déclaration. Par ailleurs, nous mentionnons bien que le taux à l'étranger est plutôt inférieur au taux FR.
23.09.2025 16:04 — 👍 2 🔁 0 💬 1 📌 0Le revenu économique tel que nous le construisons n'inclut pas de plus-values latentes autres que des revenus effectivement réalisés dans les structures contrôlées, qui sont bien moins souvent négatifs que le rendement d'une action.
23.09.2025 14:43 — 👍 2 🔁 0 💬 0 📌 0Notre message s’avère presque inchangé si l’on exclut de l’analyse les profits étrangers, si l’on ne considère que les détentions de plus de 50% du capital d’une société, ou bien encore si l’on considère qu’une part importante de l’IS est en réalité payé par les salariés (10/10)
23.09.2025 09:39 — 👍 17 🔁 2 💬 1 📌 0Sur longue période, les hauts revenus fiscaux n’ont par ailleurs jamais été en passe de se rapprocher des hauts revenus économiques. Certes, depuis 2017, les revenus fiscaux ont nettement augmenté, mais c’est aussi le cas des hauts revenus économiques (9/10)
23.09.2025 09:39 — 👍 12 🔁 2 💬 1 📌 0Les hauts revenus économiques ont aussi plus de chance d’être associés à des entreprises figurant dans le classement Challenges : c’est le cas de près de 90% des 75 premiers ménages en revenu économique et de moins de 10% des 75 premiers ménages en revenu fiscal (8/10)
23.09.2025 09:39 — 👍 14 🔁 1 💬 1 📌 0C’est aussi l’occasion de confirmer tout l’intérêt du concept de revenu économique. D’une année sur l’autre, les ménages aisés changent beaucoup moins de place dans l’échelle des revenus économiques que dans celle des revenus fiscaux (7/10)
23.09.2025 09:39 — 👍 21 🔁 1 💬 1 📌 0Nous montrons aussi que la détention de holdings croît à mesure que l’on considère des ménages de plus en plus riches : la quasi-intégralité des 75 ménages les plus riches contrôlent une société de ce genre, contre une minorité de ceux sous le seuil des 1% les plus riches (6/10)
23.09.2025 09:39 — 👍 38 🔁 18 💬 2 📌 0En effet, un résultat important du papier est que les profits réalisés à l’étranger comptent pour beaucoup dans les revenus et impôts payés par les ménages français : pour les 75 premiers ménages, la moitié de l’impôt payé est constituée d’impôts sur les sociétés étrangers (5/10)
23.09.2025 09:39 — 👍 51 🔁 20 💬 1 📌 1Le niveau des revenus économiques, en particulier en haut de distribution, est toutefois plus bas qu’auparavant avec un revenu moyen de « seulement » 220 millions d’euros ; le résultat de données plus précises sur les parts d’entreprise et les profits réalisés à l’étranger (4/10)
23.09.2025 09:39 — 👍 20 🔁 2 💬 2 📌 0Le résultat principal a peu changé : le taux d’imposition directe des 75 ménages au revenu économique le plus élevé est de 25%, soit 20 points de moins que le 40000ème ménage le plus riche, celui dont l’imposition directe est la plus élevée au sein de la population étudiée (3/10)
23.09.2025 09:39 — 👍 36 🔁 13 💬 2 📌 1Beaucoup de travail supplémentaire pour arriver à cette version « papier » de la note, mais il s’agit toujours de mesurer les taux d’imposition effectifs des ménages en 2016 en fonction de leur revenu « économique », incluant certains résultats non distribués (2/10)
23.09.2025 09:39 — 👍 25 🔁 4 💬 1 📌 0Nous mettons en accès public un document de travail (« working paper ») qui reprend et étend la note 92 de l’IPP sur l’imposition des milliardaires (1/10) www.ipp.eu/publication/...
23.09.2025 09:39 — 👍 159 🔁 98 💬 3 📌 4Je me demandais justement si l'étude n'incluait tout de même pas les dividendes au-delà de 10% car pour le coup ça c'est normalement ce que la BNS renseigne depuis 2013. Et je vais de ce pas lire cette étude DREES, merci!
30.01.2025 07:51 — 👍 0 🔁 0 💬 0 📌 0Utile cas d'étude pour ceux qui s'intéressent à la mesure des revenus ! En revanche il me semble que la + grosse différence IR-IS vient des profits non distribués plutôt que des dividendes, qui dépassent souvent largement le seuil des 10%. Et en l'état la BNS ne permet pas hélas de récupérer l'info
29.01.2025 23:51 — 👍 0 🔁 0 💬 1 📌 0Et le lien cliquable sur le site de @ippofficial.bsky.social : blog.ipp.eu/2025/01/22/a...
22.01.2025 07:07 — 👍 2 🔁 0 💬 1 📌 0