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Caryopse

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Time traveler qui fout le zbeul dans un temple de la culture légitime 🏰 ⚔️🛡️ Fonctionnaire créatrice de dépense publique. Syndicaliste ✊ 🔈services publics🏫, féminisme💪, archéologie🏺...

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Affiche de l’exposition temporaire « Les maîtres du Feu, l’âge du Bronze en France 2300-800 av J.-C.»  du 13 juin 2025 au 9 mars 2026 sur la grille du Chateau de Saint Germain en Laye - Musée d’Archéologie Nationale.

Affiche de l’exposition temporaire « Les maîtres du Feu, l’âge du Bronze en France 2300-800 av J.-C.» du 13 juin 2025 au 9 mars 2026 sur la grille du Chateau de Saint Germain en Laye - Musée d’Archéologie Nationale.

Je sais pas vous mais cette histoire ça me fascine. Et la dalle de St Bélec, moi je voulais la voir en vrai.
Il se trouve qu’en ce moment c’est possible, et jusqu’au 9 mars 2026 au Musée d’Archéologie Nationale - Domaine de Saint Germain en Laye.

03.11.2025 21:25 — 👍 0    🔁 0    💬 0    📌 0

Mais au fait. Qu’est-ce qu’elle foutait dans une tombe notre carte en caillou ?
Il s’agit d’un remploi, semble-t-il. On s’en est servi pour construire une partie du coffrage de la tombe.
🤷‍♀️

03.11.2025 21:11 — 👍 0    🔁 0    💬 1    📌 0

Il se passe quoi au bronze ancien en Bretagne ?
En gros il y a une société semble-t-il très hiérarchisée, qu’on observe notamment avec des tombes dites princières : tumulus contenant une tombe individuelle avec des dépôts d’objets renseignant sur le statut du défunt (poignards, parures, armes…

03.11.2025 21:04 — 👍 0    🔁 0    💬 1    📌 0

Et pourquoi l’ « âge du bronze » ? Parce que c’est à ce moment là qu’on maîtrise la métallurgie du bronze.
En gros.
J’y reviendrai.

03.11.2025 20:33 — 👍 0    🔁 0    💬 1    📌 0

C’est divisé en :
- bronze ancien pour la période la plus ancienne de 2300 à 1600 avant,
- bronze moyen pour la période du milieu, de 1600 à 1350 avant
- et bronze final pour la dernière période, de 1300 à 800 avant.
(Découpage qui varie selon la géographie et les auteurs)

03.11.2025 20:32 — 👍 0    🔁 0    💬 1    📌 0

J’en reviens à mon voyage dans le temps.
Parce que je n’ai pas répondu à une question : de quand ça date ce truc ?
Entre 1880 et 1630 avant
JC. C’est la fin du Bronze ancien.
En gros l’âge du Bronze dans l’Ouest de la France ça va de ~ 2300 avant à ~ 800 avant JC.

03.11.2025 20:23 — 👍 0    🔁 0    💬 1    📌 0
Cartel numérique permettant de « lire » la dalle de st Bélec avec en surbrillance au centre une enceinte, des points verts qui symboliseraient des tumuli et des lignes bleues qui marquent les cours d’eau.
Source : Exposition « Les maîtres du feu » Musée d’Archéologie Nationale, St Germain en Laye

Cartel numérique permettant de « lire » la dalle de st Bélec avec en surbrillance au centre une enceinte, des points verts qui symboliseraient des tumuli et des lignes bleues qui marquent les cours d’eau. Source : Exposition « Les maîtres du feu » Musée d’Archéologie Nationale, St Germain en Laye

Cartel numérique pour « lire » la dalle : comparaison avec la carte topographique.
Source : Exposition « Les maîtres du feu », Musée d’Archéologie nationale, Saint Germain en Laye.

Cartel numérique pour « lire » la dalle : comparaison avec la carte topographique. Source : Exposition « Les maîtres du feu », Musée d’Archéologie nationale, Saint Germain en Laye.

Je saute directement à :
Ils ont comparé les gravures à la topographie locale et paf ! Y a des trucs dans le paysage qui matchent. Genre le relief, la vallée de l’Odet.

03.11.2025 20:23 — 👍 0    🔁 0    💬 1    📌 0

Niveau critères on est pas mal. Je passe sur les divers points de comparaison avec les autres exemples archéos et ethnos.
Si ça vous intéresse, go lire l’article de C. Nicolas, Y. Paillet et alii, « La carte et le territoire : la dalle gravée du Bronze ancien de St Bélec » Bull. Ste Prehist fr, 2021

03.11.2025 19:40 — 👍 0    🔁 0    💬 1    📌 0

Ce serait quand même vachement pratique de savoir comment déterminer si ton bloc gravé c’est une carte topo préhistorique, non ?
Selon Catherine Delano Smith il faut les critères suivants : des compositions cohérentes, formées de motifs répétés et reliés entre eux par un réseau de lignes.

03.11.2025 19:35 — 👍 0    🔁 0    💬 1    📌 0

Il faut donc trouver des points de comparaison. Genre … Bedolina dans le Val Camonica ❤️ - mais c’est plus récent (Age du Fer). Y en a plein d’autres, notamment en Bretagne - plus anciennes (Néolithique). Avec le meme genre de vocabulaire graphique.

03.11.2025 19:30 — 👍 0    🔁 0    💬 1    📌 0

Ils ont montré les gravures à 3 classes du CE1 au CM2 et leur ont demandé « qu’est ce que ça peut être ? ». Résultat : les élèves interprètent majoritairement la dalle comme étant un plan ou une carte.

La démarche est cool.
Mais ça ne prouve absolument rien.

03.11.2025 19:18 — 👍 0    🔁 0    💬 1    📌 0

Tout ça parce qu’on se demande « mais ce truc, ce serait pas une carte par hasard ? »
Parce que la compo graphique est homogène et qu’il y a des relations entre les motifs, avec notamment un réseau de lignes.
Et là les chercheurs ils ont fait un truc.

03.11.2025 19:07 — 👍 0    🔁 0    💬 1    📌 0

On analyse les gravures. Au centre, un trapèze. Mais il y a surtout des formes circulaires, quelques formes carrées, plein de lignes.
On analyse aussi les techniques (piquetages, incisions) on essaye de comprendre quelle ligne a été gravée avant l’autre etc.

03.11.2025 18:57 — 👍 0    🔁 0    💬 1    📌 0

Le caillou est analysé sous toutes les coutures : photos, photogrammétrie, scan 3D. De quoi en faire un modèle numérique et analyse les reliefs, les lignes, les cercles, les cupules (un mot rigolo pour dire creux de forme circulaire).

03.11.2025 18:31 — 👍 1    🔁 0    💬 1    📌 0

Puis dans les années 90 elle est identifiée et déplacée dans une cave sombre et humide.
Il faut attendre 2014 pour la redécouvrir et l’étudier.

03.11.2025 18:23 — 👍 0    🔁 0    💬 1    📌 0

Le caillou surprend par ses gravures, que l’on décrit mais qui sont difficiles à interpréter.
Après la mort de Paul, la dalle arrive dans les collections du Musée d’Archéologie Nationale en 1924. Stockée dans une niche des douves du chateau de St Germain en Laye elle tombe dans l’oubli …

03.11.2025 18:20 — 👍 1    🔁 0    💬 1    📌 0

(pour info aux non initiés :un tumulus, c’est une structure architecturale qui sert de tombe, laquelle est recouverte de terre et de pierres, je rentre pas dans les détails mais ça mériterait c’est super intéressant.)

03.11.2025 18:04 — 👍 1    🔁 0    💬 0    📌 0

Enfin non d’abord on fait une escale au début du 20e siècle : la dalle est mise au jour en 1900 par un certain Paul du Châtellier lors de la fouille du tumulus éponyme (Saint Bélec, pas du Châtellier). Je ne l’ai pas précisé mais ça se trouve dans le Finistère.

03.11.2025 17:53 — 👍 2    🔁 0    💬 2    📌 0
Dalle de St Bélec : gros caillou gravé de lignes et de cercles.
Objet exposé au Musée d’Archéologie Nationale, à St Germain en Laye, dans l’exposition temporaire « Les maîtres du feu »

Dalle de St Bélec : gros caillou gravé de lignes et de cercles. Objet exposé au Musée d’Archéologie Nationale, à St Germain en Laye, dans l’exposition temporaire « Les maîtres du feu »

03.11.2025 17:48 — 👍 2    🔁 0    💬 1    📌 0

Comme on a commencé le #30DayMapChallenge j’aimerais parler d’une carte qui me chatouille le cerveau.
Y a pas « cupule » mais y a ligne et points comme thème alors let’s talk about …
La dalle de St Bélec !
On prend son tardis et on remonte le temps jusqu’à la fin de l’age du bronze ancien.

03.11.2025 17:48 — 👍 3    🔁 1    💬 1    📌 0
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Il est poisseux le débat autour du vol au Louvre...

21.10.2025 09:45 — 👍 8    🔁 2    💬 0    📌 0

Ceci étant dit. Je suis d’accord : il faut une greve générale massive et reproductible. Pour ça faut penser au porte monnaie des gens qu’on mobilise mais leur quotidien aussi : caisses de grève, cantines solidaires, modes de garde solidaires.
Allez, retroussez vous les manches, on vous attend.

05.10.2025 18:06 — 👍 2    🔁 0    💬 0    📌 0

Je reviens à la question base/direction.
Jpense qu’à partir du moment ou t’es travailleur quelle que soit ton mandat dans le syndicat, tes intérêts, ceux que tu défends sont ceux de la base. Un SG a plus un rôle de représentation et certainement pas un rôle de manager.

05.10.2025 18:02 — 👍 1    🔁 0    💬 1    📌 0

Une question pour elleux, tiens : a votre avis en faisant ça est-ce que vous ne feriez pas un peu le jeu du patronat ?
Bisous et bienveillance.

05.10.2025 18:00 — 👍 1    🔁 0    💬 1    📌 0

Y a plein de choses qu’on peut transformer et améliorer c’est clair. Est-ce que pour autant on doit jeter le bébé avec l’eau du bain ?
Je vois trop de camarade de gauche cracher facilement sur les syndicats.
Ok bah vous proposez quoi ?

05.10.2025 17:59 — 👍 2    🔁 0    💬 1    📌 0

Est-ce qu’on s’est fait institutionnaliser pour qu’on nuise le moins possible ? Oui. On en est conscient. On essaye de faire au mieux avec les moyens qu’on a. On réfléchit à des stratégies pour ne pas jouer le jeu des patrons mais avoir les bonnes infos pour construire des revendications.

05.10.2025 17:54 — 👍 2    🔁 0    💬 1    📌 0

Et meme en respectant tout y a des camarades qui se font incarcérer. On criminalise l’action syndicale. Bref ça surprendra personne vu le climat de croissance des violences policières.

05.10.2025 17:49 — 👍 1    🔁 0    💬 1    📌 0

Ouais les parcours de manifs c’est attendu, c’est tout le temps les memes, c’est de la promenade. Euh pas partout.
Ensuite quand on déclare une manif en pref on signe des papelards où on s’engage à respecter des trucs sans quoi on risque des amendes et de la taule.

05.10.2025 17:47 — 👍 1    🔁 0    💬 1    📌 0

Apres y a un tas de reproches qu’on peut faire aux syndicats.
Ouais notre temps est phagocyté par le « dialogue social » ( qui relève davantage du monologue patronal). On a eu plein de discussions avec des camarades d’autres syndicats, certains représentants ne vont plus à ces réunions.

05.10.2025 17:43 — 👍 3    🔁 0    💬 1    📌 0

*dur
Et après on vient nous reprocher de ne rien faire.
La force de frappe d’un syndicat ce sont ses membres.
Tu veux la grève générale ? Arrête de râler et syndique toi.
Viens voir comment ça se passe et on en reparle.

05.10.2025 17:29 — 👍 3    🔁 0    💬 1    📌 0

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