franko

Alles, was wir essen, ist "genetisch verändert". Es gibt keine Sorten mehr, die den ursprünglichen, vor Jahrtausenden erstmals vorgefundenen Pflanzen entsprechen. Alles wurde im Laufe der Zeit "genetisch verändert". Muss man jetzt also alles kennzeichnen? Willst du darauf hinaus?

Seit Jahrtausenden werden mutierende Pflanzen durch den Menschen selektiert. Deshalb gibt es z. B. so viele verschiedene Apfelsorten. Das ist konventionelle Züchtung - und sie ist umso erfolgreicher, je mehr Sorten sie kreuzen kann.

Mir ist es lieber, wenn Lebensmittel ehrlich gekennzeichnet sind.

Gentechnikkonzerne wollen, dass wir glauben, die Veränderungen wären wie harmlose Mutationen. Gleichzeitig verlangen sie Patente für ihre geistige Schöpfung.

Was ist es nun? Zufällige Mutation, oder geistige Schöpfung?

Und genau das ist der Unterschied.

Mutationen sind zufällig und finden ständig statt. Man kann sie beschleunigen, aber sie bleiben zufällig. Viele sind nutzlos, nur manche nützlich.

Gentechnik ist deterministisch: Da wird vorab festgelegt, was genau hinterher rauskommen soll.

Das ist zweifellos ein relevanter Unterschied.

Dass man versucht, ein ingenieurtechnisches deterministisches Verfahren begrifflich als bloße harmlose Mutation zu verschleiern, zeigt schon, dass da wieder versucht wird, zu täuschen und zu verbergen.

Und richtig, wenn man nicht ehrlich ist, bringt die Diskussion nichts. Merkste selber, oder?

Mutationen sind zufällig, das heißt, man weiß vorher nicht, was hinterher rauskommt.

Bei CRISPR legt man vorher genau fest, was hinterher rauskommt.

Dass CRISPR manchmal nicht von Mutationen unterschieden werden kann, ändert am Prinzip nichts. Es ist kein Zufall.

CRISPR: "Molekularbiologisches Verfahren, um einen DNA-Strang an einer vorgegebenen Stelle zu durchschneiden und dort gezielt zu verändern. An der Schnittstelle können einzelne DNA-Bausteine eingefügt, entfernt oder modifiziert werden."

Das ist eine gezielte Veränderung, keine (zufällige) Mutation.

"Eine Mutation ist eine dauerhafte Veränderung des Erbguts (DNA), die spontan oder durch äußere Einflüsse wie Strahlung oder Chemikalien (Mutagene) ausgelöst wird".

Sie wird nicht durch einen gezielten technologischen Eingriff ausgelöst, der vorher festgelegte Veränderungen herbeiführt.

Die vermeintliche Differenzierung der Gentechnikverfahren nach griffigen Farben dient nur der Verschleierung der Eingriffstiefe und der wirtschaftlichen Ziele dahinter.

Die damalige Forderung galt, das schrieb ich ja, ohne Beschränkung auf einzelne Verfahren (bzw. deren Farben). Alle waren gemeint!

BUND begrüßt die Forderung von Bündnis 90/Die Grünen nach Kennzeichnungspflicht für den Einsatz von gentechnisch veränderten Futtermitteln – Verbraucherinnen und Verbraucher wollen keine Gentechnik au... „Wir fordern echte Wahlfreiheit und dazu gehört, dass Lebensmittel gekennzeichnet werden, bei denen gentechnisch veränderte Futtermittel eingesetzt wurden.”

Tja. Was soll man sagen.

2014 wurde zum Beispiel bei Produkten tierischen Ursprungs sogar gefordert, "dass Lebensmittel gekennzeichnet werden, bei denen gentechnisch veränderte Futtermittel eingesetzt wurden". Das gilt ohne Einschränkung auf die verwendete Gentechnik.

Tragisch: Der deutsche Selbsthass.

Ich unke aber nichts. Ich bin also der falsche Adressat.

Im Übrigen steht es den Produzenten ja frei, die Verbraucher selbst zu informieren. Das ist ein freies Land.

Wenn ihnen das aber zu mühselig ist und sie sich lieber verstecken, um die Verbraucher zu täuschen, verdienen sie kein Vertrauen.

CRISPR bewirkt keine Mutationen. Das ist eine Falschinformation.

Offenbar soll auch hier wieder getäuscht und verwirrt werden. Das ist unseriös.

Ist also die ganze Technologie unseriös? Man weiß es nicht, aber man muss es wohl befürchten.

Bitte seriös argumentieren! Sonst kein Vertrauen!

Das wäre mir neu, dass das niemand fordert. Solche Forderungen sind doch in bestimmten Kreisen seit Jahrzehnten etabliert.

Aus dem verlinkten Artikel: "Zwei dieser Lösungsansätze werden momentan angewandt (synthetische Fungizide und Kupfer), während die beiden anderen beiden Lösungsansätze unter das Gentechnologie-Moratorium fallen und dementsprechend in der Schweiz nicht zugelassen sind."

Oh... der Artikel bezieht sich auf die Situation in der Schweiz. Das liegt außerhalb der EU und hat also mit dem Thema dieses Threads (EU-Vorgaben) nichts zu tun.

Ist das typisch für Befürworter der Gen-Technologie, dass sie auf diese Weise ablenken und verwirren? Das verdient kein Vertrauen.

Doch, habe ich. Gentechnik erscheint nicht als Problem - nur die Weigerung, sie transparent zu kennzeichnen.

Wer sich versteckt und verschleiert, verdient prinzipiell kein Vertrauen - egal, wie zuverlässig und solide die Technik auch sein mag. Etwas soll verheimlicht werden. Das ist immer suspekt.

Und nicht vergessen: Einer dieser Sterne steht für Deutschland! Ein guter Grund, stolz auf dieses Land zu sein.

Helmut Kohl wollte ihn nicht, Angela Merkel auch nicht. Heute versteht man warum.
Einfach mal 📽 wirken lassen.
#MerzkannkeinKanzler

Wer Vertrauen will, muss transparent und ehrlich agieren.

Wann begreifen die das endlich?

Es geht nicht um die Gentechnik, sondern um die transparente Kennzeichnung, damit der Verbraucher weiß, was er kauft. Wo ist das Problem?

Wer Kennzeichnungen ablehnt, will den Verbraucher täuschen und belügen - und damit ist klar, dass etwas verborgen werden soll. Das ist genau deshalb abzulehnen.

Natürlich kann man sie unterscheiden - deshalb gibt es dafür ja auch Patente. Und um diese Patente geht es ja - denn nur damit kann man das große Geld verdienen.

Das sind keine Wohltäter der Menschheit, sondern knallharte kapitalistische Konzerne, die das vorantreiben.

Jemand, der eine Kennzeichnungspflicht für Gentechnik-Produkte fordert, bekämpft doch nicht die Gentechnik! Das ist eine völlige Verdrehung der Fakten.

Der Verbraucher hat ein Recht auf Information. Das ist alles. Gentechnik wird dadurch weder bekämpft noch verboten oder verhindert.

Und wissenschaftliche Erkenntnisse sind absolut wichtig - umso unverständlicher ist es, dass die Gentechnik-Konzerne ihre eigenen Studien oftmals verheimlichen. Und damit die transparente wissenschaftliche Bewertung eben gerade verhindern. Das führt natürlich zu Misstrauen, logisch.

Ganz ehrlich, Leute, die Pflanzen Rechte zugestehen, sind mir fundamental suspekt. Der nächste Schritt ist dann, Pflanzen als dem Menschen rechtlich ebenbürtig einzuordnen - sorry, geht gar nicht. Welches Problem wird denn damit gelöst?

Der Verbraucher braucht Informationen, das ist sein Recht.

Im Übrigen ist eine künstlich beschleunigte natürliche (zufällige) Mutation etwas völlig anderes als die gezielte Einbringung von Genschnippseln aus anderen Lebewesen. Natürliche Mutation mit menschlicher Auslese ist seit Jahrtausenden bewährt und führte u. a. zu großer Vielfalt.

Dümmliche Ausrede: Wieso kostet das Geld? Gekennzeichnet wird doch eh alles Mögliche.

Und wenn die besten und zukunftsweisendsten Produkte von ihren eigenen Produzenten nicht gekennzeichnet werden, dann fragt man sich, warum. Wieso verstecken die sich bzw. ihr Produkt? Unverständlich.

Wenn das alles so toll ist, ist es doch kein Problem, das Produkt entsprechend zu kennzeichnen, damit der Verbraucher weiß, was er kriegt.

Warum diese Kennzeichnung jetzt verschwinden soll, ist offensichtlich: Die Verbraucher sollen belogen und getäuscht werden. Warum genau will man das?

Solche Gentechnik wird ja auch nicht zum Wohle der Menschheit produziert, sondern nur zum Wohle einzelner Großkonzerne - und dann auch noch patentiert. Das ist ja das Dilemma.

Damit bewegen wir uns immer mehr in Einbahnstraßen, die gleichzeitig Sackgassen sind. Irgendwann gibt es kein Zurück mehr.

Genau deshalb leiden auch Männer unter dem Patriarchat. Weil man(n), wenn man(n) in diesem System erfolgreich sein will, sich auch verhärten muss. Und wenn man(n) sich weigert, wird man(n) rücksichtslos gemobbt - wodurch die harten Männer sich gegenseitig nochmal ihre besondere Härte beweisen.

... wird anders: Diesmal gibt es einen ausgeklügelten Plan ("Project 2025") und ohne Ende Personal, das willig ist, das rücksichtslos umzusetzen.

Das begreifen viele bei uns aber nicht.

Die Rechten denken: Jetzt ist die Zeit endlich reif! Und sie marschieren unaufhaltsam. Das ist katastrophal.